PlazaMoyua.org ha conseguido tener acceso a una copia de la denuncia contra Gorriarán. Apuntemos también los antecedentes, para ver con perspectiva el último desquiciamiento del responsable de Comunicación de UPyD. En tres pasos:
1) El Correo: Dirigentes vascos critican la falta de participación en UPyD.
2) Gorriarán se pone ciego a insultar: ¡Cuidado con el Golem!
3) Burofax-denuncia: Número de origen NB00009233024
De fecha 23 de septiembre de 2009 hora 13,09
Texto:
Al Consejo de Dirección de UPyD En Madrid a 23 de septiembre de 2009
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Estimados Miembros del Consejo:
Por la presente quiero pedir al Consejo de Dirección de UpyD, o en su caso al órgano que sea competente, la apertura de expediente disciplinario por falta grave contra el sr. Carlos Martínez Gorriarán, al inferir grave daño a la imagen pública del partido desde la web de UPyD, y su propio Blog, con el artículo ¡Cuidado con el Golem!.
El Sr. Martínez Gorriarán hace mención en el texto citado a un artículo (1) de El Correo, de Bilbao, donde unos afiliados conocidos del partido expresan unas opiniones que parecen no ser del gusto de don Carlos. Pero en vez de esgrimir un solo argumento contra tales opiniones, se permite insultarles. Por ejemplo, hablando de:
su doble moral, su retorcida estulticia y su canallesca deslealtad.
No contento con insultar sin dar argumentos, el sr. Martínez se permite describir la participación de tres afiliados en la asamblea informativa celebara en San Sebastión el pasado 21 de septiembre, como:
imponer su tabarra sobre “democracia interna”, –básicamente, ésta consiste en pasarse las normas por el arco del triunfo y en imponer sus muy minoritarias opiniones a cualquier mayoría-.
Pero sin molestarse en explicarnos qué normas “se pasaban por el arco del triunfo”, ni como pretendían imponer su voluntad a qué mayoría.
Considero un daño muy grave para la imagen pública de UpyD que nuestro responsable de Comunicación y Programa:
• Utilice en público y por escrito expresiones como “su doble moral, su retorcida estulticia y su canallesca deslealtad” hacia afiliados que ejercen su derecho de crítica. Si esos afiliados han incumplido alguna norma, el conocimiento de tal circunstancia debería haber llevado a don Carlos a pedir el oportuno expediente. Y mientras tanto, gozan de todos su derechos y respetabilidad por parte de los dirigentes de UpyD. Y del responsable de comunicación nada menos.
• Confunda en público y por escrito la crítica a algún acto de la dirección del partido, con la crítica al partido. Si eso resulta bastante común en lo que solemos llamar “partidos políticos convencionales”, no puede ser normal en el nuestro si pretendemos diferenciarnos de ellos.
• Llame “disidencia” a la crítica. Máxime cuando los estatutos vigentes, en el capítulo de Derechos de los Afiliados dicen;
7- A divulgar sus propuestas en el interior del partido con el apoyo de los órganos de dirección, con vistas a mantener debates internos sobre cuestiones de política general o sectorial y de programa, y sobre asuntos de la organización
8- A expresar públicamente sus puntos de vista sobre cuestiones políticas o de interés general, manifestando libremente sus acuerdos o desacuerdos con la línea oficial del partido.
• Se permita decir que las opiniones de los militantes son “fabricación” de un medio, y les llame “golems”, que según él quiere decir: “seres descerebrados o entidades al servicio del hombre -bajo condiciones controladas pero enemigos de éste en otras”. En público, por escrito, y en un medio del partido.
Por todo esto demando la apertura de expediente disciplinario por falta grave a don Carlos Martínez Gorriarán. ¿Podría un afiliado de UpyD referirse a Martínez Gorriarán como inmoral, estúpìdo, canalla y desleal, sin sufrir un expediente? Pues espero que lo mismo se aplique a la inversa.
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Al menos, Rosa Díez está con los herejes imprescindibles, como Savater:
Denunciado queda. Ahora la pelota -y la respuesta, está en tus manos, Rosa. Y el tiempo que tardes en darla, también.
septiembre 25, 2009 at 7:33 am
Se pasarán las normas, y los derechos de los afiliados, por los procustos, como diría Octavio.
Para decir lo mismo en términos más populares: en UPyD rige la ley del embudo. Para mi lo ancho y para ti lo agudo.
septiembre 25, 2009 at 7:56 am
Descabalgar al desorejado responsable de Comunicación y Programa no va a civilizar UPyD. Pero mantenerlo sí asegura que resultará imposible.
septiembre 25, 2009 at 7:57 am
Plazaeme
Pues a mí me ha gustado, mucho, el texto que pones.
A pesar de lo que he escrito en otras ocasiones; que hace falta alguien que haga de «policía malo»,( aunque, eso sí, sin salirse de ciertos límites, que en este caso habían sido ampliamente rebasados).
Si muchos afiliados, expedientados o no expedientados, mandasen a su vez copia de esa carta;
¿ Creeis de verdad que nadie haría caso de dichas cartas?
septiembre 25, 2009 at 8:15 am
20090925 – Plazaeme, me parece que la idea de Viejecita es resultona. Por qué no nos remites por E-mail, o cuelgas en tu blog una copia del escrito en formato “Texto” para poder descargarlo y añadir únicamente fecha y firma.
Si os parece podríamos comprometernos a enviar cada uno de nosotros el escrito por correo certificado en el plazo máximo de una semana. ¡HAGAMOSLO!
septiembre 25, 2009 at 10:29 am
Me parece adecuado. Además, deberíais decir a qué correo se envía. ¿El de Fabo? ¿El de Rosa?
septiembre 25, 2009 at 11:37 am
Me parece una buena idea tanto la de Viejecita como el complemento de CIUDADANOS POR LA LIBERTAD
septiembre 25, 2009 at 8:05 am
Yo espero que (esta vez) Brétema no tenga razón. La ley del embudo no puede regir en un «partido diferente» porque si así va a ser, muchísimos de los afiliados que aún esperamos que el rumbo se enderece nos vamos a tirar por la borda todos a la vez, y a lo mejor escoramos tanto la nave que se va al cuerno…..
septiembre 25, 2009 at 8:09 am
Y estoy completamente de acuerdo con Viejecita, ¿por qué no enviamos copia de la carta?, yo estoy dispuesta a hacerlo.
septiembre 25, 2009 at 8:11 am
De todas formas Viejecita: ¿te acuerdas lo que pasó con la carta que suscribimos un grupo con motivo de las singulares eleccines al Consejo Político?, ¿se molestaron en contestar?………
septiembre 25, 2009 at 8:13 am
Aquella no era «por los cauces oficiales», según Rosa. Esta sí, si se dirige al Consejo de Dirección, o a la Comisión de Garantías.
septiembre 25, 2009 at 8:29 am
Otra María
El hecho de que uno no haya conseguido algo a la primera, ni a la segunda, ni siquiera a la tercera, no tiene por qué impedirnos intentarlo una cuarta, quinta, o enésima vez. Que las circunstancias van cambiando, y lo que no obtuvo resultados ayer, puede obtenerlos mañana.
Y total, ¿ que perdemos por volver a intentarlo?.
septiembre 25, 2009 at 8:40 am
Nada
Y aunque se trate de apurar un 0,001% de posibilidades, o peor aún,aunque se trate simplemente de una mera penitencia…resulta en mi opinión,mejor elección que la vía de la mortificación colectiva tipo Ashura chií.
Viejecita siempre tan sabia y tan serena.Dándonos lecciones a todos.
septiembre 25, 2009 at 8:23 am
LOS RESISTENTES TIENEN LA ULTIMA PALABRA, esta frase de Camus la cita mucho Rosa.
septiembre 25, 2009 at 8:24 am
Teniendo en cuenta que todos los insultos han sido dirigidos a militantes que se postulan como candidatos alternativos a la línea oficial , y lo han sido en pleno periodo precongresual, sin seguir los cauces internos ( aunque no se que cauce interno puede seguir un insulto) sino de manera publica y utilizando los medios del partido , medios que pertenecen a todos los militantes , incluidos disidentes , criticos, golem…, con el claro fin de influir en el resultado de las elecciones a los órganos del partido y sin respetar la debida igualdad de oportunidades entre militantes… , lo único que pido es … que tras el oportuno expediente disciplinario que por desgracia te va ha caer (….. ¿de que os reís malandrines? ) estimado Carlos, ni a ti ni al resto de los expedientados se os impida intervenir en el congreso.
septiembre 25, 2009 at 9:02 am
Pues mira Octavio
A mí casi me gustaría más que en vista de todo lo que decís, la carta y tú, se decidiera dar carpetazo a todos los expedientes (este incluido),se permitiera a todos los expedientados , y a los que se hubieran ido, aunque lo hubieran hecho «motu proprio», presentarse a delegados, y defender sus propias enmiendas (dando un plazo especial para que ellos y solo ellos, para que pudieran regularizarse, presentar sus enmiendas, etc etc).
septiembre 25, 2009 at 3:04 pm
Octavio
Qué lerda, eso era justo lo que tu querías
septiembre 25, 2009 at 8:35 am
Y viendo el video de la intervención en la Comisión de Defensa del día 23, que está colgado en la Web, resulta que Cañizares también cita a Camus cuando en La Peste se refería a los errores de Francia repecto al problema y mira por donde que en UPyD parece que se están cometiendo los mismos respecto a la crisis:
1º Negar la existencia
2º Cuando es evidente, censurar y hacer propaganda (creo que en esta fase estamos…)
3º (que espero que no llegue): RECONOCER TARDE QUE LA SITUACION ES IRREVERSIBLE.
septiembre 25, 2009 at 8:36 am
Ciudadanos PLL, eso lo tienes a huevo. Te basta con copiar y pegar lo que ves en el blog a un editor de texto cualquiera, por ejemplo Word.
Y si añades el razonamiento de Octavio, te queda mucho más redondo.
septiembre 25, 2009 at 8:38 am
Pues yo me uno a todos vosotros y muchos mas (que me consta estan de acuerdo y hasta el moño de semejantes practicas embudiles, para denunciar que ya esta bien de que «unos puedan y otros no» y que ninguno deberia poder para insultar y menos desde un cargo importantisimo del partido y con los medios del partido.
Asi que expediente al canto (como dice Octavio no es riais malandrines) y luego a hacer tabla rasa a todos los expedientados porque al ser nuestro Congreso Constituyente todos deben estar en el mismo ?o no?
septiembre 25, 2009 at 9:29 am
Está muy bien redactada y argumentada.
Buen jaque.
Y además justo.
septiembre 25, 2009 at 10:13 am
Vaya por delante que no soy más que un votante de a pie.
Resulta que sigo este tema desde que todos erais una piña en torno a Rosa en su blog y la disidencia era mínima, por no decir inexistente. Pero a raiz del asunto de la carta no perdida y los expedientados va uno leyendo y se encuentra que se está liando la de Dios es Cristo por no atender a la base de la organización desde la cúpula y querer usar el sistema digital (el dedo) para todo.
Así que visto que empleais las medidas que teneis en vuestras manos, no puedo decir menos que ¡Ánimo!; ojala os salga esto adelante, que tiene buena pinta.
La única pena es que, quizás, las herramientas de las que disponeis no sean tan eficaces como sería deseable, por lo que mejor os deseo ¡Que la fuerza os acompañe!, que en este blog pareceis los rebeldes contra el Imperio.
Saludos
septiembre 25, 2009 at 10:49 am
Yo sí quiero aportar algo a esto. Es cierto que no todos hemos entrado en el «cauce de herejes» al mismo tiempo. Pero es que las vivencias y situaciones respecto al partido y a los hechos y la estimación que cada uno hace de ellos no se producen al unísono. Yo iba teniendo constancia de los expedientados, cesados y desestimientos a cuentagotas y nunca la información nos llegaba por cauces oficiales. Tenías que estar poniendo la oreja por rendijas o tener a alguien que siguiera de cerca las cosas. Es verdad que la dimisión de Buesa y el relato de acontecimientos que él lleva a cabo respecto a lo que ocurría en Madrid a mi me da el chorro de luz definitivo que me ayuda a atar cabos respecto a cosas que voy viendo en mi provincia. Pero mi humilde opinión es que lo mismo que no puedes esconder la cabeza debajo del ala cuando ves las cosas con cierta claridad tampoco te vas a lanzar a criticar sin tener suficientes elementos de juicio. En definitiva, que nunca se puede ser justo con todos a lo sumo se puede aspirar a ser lo más coherente con uno mismo. Y por esto estoy donde estoy.
septiembre 25, 2009 at 10:47 am
Esto le va a escocer a golem Prokus especialmente,(es inquietante lo bien que se autoproyecta Carlos en sus artículos), los próximos posts en su blog sobre la cuestión va a haber que leerlos con el antivirus y el cortafuegos activaos, por si acaso. 😀
septiembre 25, 2009 at 10:53 am
Respecto a la autoproyección a mi lo que más me preocupa es la capacidad que tiene éste señor para crear fantasmas y meter a la gente en su mundo de fantasmas creados por él mismo. Cuando alguien le advierte de ello recibe piropos tales como Golem y toda esa sarta de cosas que no sabes si se las dice a otros o así mismo.
septiembre 25, 2009 at 10:55 am
a sí mismo
septiembre 25, 2009 at 10:56 am
Estoy aplaudiendo desde mi casa.
Touché
septiembre 25, 2009 at 11:06 am
lo que no entiendo quien le dijo a estos demócratas de palo (CMG, R10…) que en democracia no tenían que dar cuenta de sus acciones. Si son tan demócratas tendrán que dar explicaciones pues los fondos de los que vive (Congreso, europeas, afiliación…) no es suyo, por lo que no pueden pasarse por el forro a la mitad de militantes de su partido, insultándolos y ninguneándolos con la pobre oratoria del rabioso filósofo aspirante a gran pensador.
Donde las dan… las toman. Espero que Gorriarán lleve pajita encima, porque no creo que pueda tragar la devolución de todo lo que les ha hecho a los demás. En su defecto una lavadora industrial, porque en una normal no cabe tanta mierda como están soltando.
Digo yo…
septiembre 25, 2009 at 11:15 am
Aurorilla, no es sed de sangre lo que nos mueve, esa enmienda es para ellos (The True Blood), sino de poner las cosas en su sitio.
Pensamos que no era posible protestar y dejarlo pasar al mismo tiempo…Bss
septiembre 25, 2009 at 11:20 am
es que no se pueden dejar pasar estas cosas, no es el primer artículo que escribe despotricando con aquellos que han trabajado para el partido, sino que es una tónica habitual mostrarnos su odio con los comentarios cerrados para que nadie tenga opción a réplica.
Y espero que efectivamente no sea sangre lo que queréis, sino recuperar el manifiesto fundacional en el que un día creyó tanta gente. Yo no volveré, pero recuperaré la confianza en que algún día, la política de este país no será mediocre.
Mucho ánimo.
Pd.: no obstante claro que me alegro de la noticia y no con sed de sangre, sino con ganas de que sienta todo lo que le ha hecho a cientos de afiliados. Tiene que quedar algo de moral en ese coco retorcido.
septiembre 25, 2009 at 12:26 pm
Me pregunto hasta que punto el eliminar comentarios no está alimentando el desparrame neuronal del ínclito. No creo que se atreviese a soltar esas floridas ristras de insultos estando abiertos.
septiembre 25, 2009 at 12:43 pm
Mucho, los está alimentando mucho, estoy seguro. No cuesta nada dejar abiertos los comentarios en un blog. Si los impides es porque no quieres que haya derecho a réplica, o dicho de otra forma, no quieres que nadie te pueda decir lo que no quieres oir.
septiembre 25, 2009 at 11:13 am
Me consta y en unos días tendré una copia de la denuncia que varios afiliados han presentado impugnado el congreso.
El motivo ha sido, que sin estar expedientados y al corriente de pago, no se les ha informado absolutamente de nada, no les han permitido asistir a las sesiones informativas, se les ha impedido presentar mociones, no se les ha informado de dichas mociones, no se les ha informado de quienes quieren ser delegados, que no se les ha permitido presentarse a posibles delegados, que no les permiten votar en la elección de delegados y un largo etc.
El pecado de estos afiliados, simplemente ser familiares, amigos o conocidos de expedientados, expulsados o críticos con la gestión de algún coordinador.
Eso es democracia.
septiembre 25, 2009 at 11:54 am
Pues a mí me parece que, como dicen en Chile, esto es gastar pólvora en gallinazos. Una operación completamente inútil, pues como ya ha ocurrido en otras ocasiones el papel se perderá en el archivo del olvido. Y también porque el tiro va errado: Gorriarán es, en esto, el instrumento que emplea la sra. diputada para no mancharse las manos. Recordad su visión instrumental del partido y de las personas.
¿Queréis un partido nuevo, renovado, democrático, regenerador, transversal y de todos los adjetivos posibles? Pues con la sra. diputada de lideresa no lo vais a tener. Bailaréis a su alrededor alimentando su ego y construyendo una mentira aún más grande que la que ya se ha instalado en la calle Cedaceros.
No pretendo dar consejos a nadie, pero si yo creyera que el cambio político en España exige la aparición de un partido distinto a los que ya están -y no lo creo-, entonces pensaría seriamente en fundarlo -y no le llamaría ni unión ni progreso ni democracia.
septiembre 25, 2009 at 12:33 pm
Coincido con Mikel en que Gorriarán es el dique de contención que deja inmaculada a Rosa. Pero el asunto no es inútil. Es una oportunidad para empezar a poner las cartas boca arriba. La opción del cabreo y portazo es la que ella desea, porque le deja las manos libres. Si queremos un cambio político, cómo lo hacemos?: desde la política (con las normas actuales parece imposible) ó desde la ‘sociedad civil’ (mayormente inexsistente)? (claro que ahora disponemos de internet, una herramienta nueva y que el stablishment no puede aún controlar). Yo tampoco creo que UPyD pueda reconducirse, pero el impulso que le dió vida sigue latente, y habrá que darle algún cauce. Cuál es tu opción, Mikel?
septiembre 25, 2009 at 3:33 pm
Ya lo he dicho muchas veces. Yo me vuelvo a la sociedad civil a promover la ASOCIACIÓN PARA LA DEFENSA DE LA DEMOCRACIA FORO DE BABIA.
septiembre 25, 2009 at 4:38 pm
Me uno a la opción de Mikel… aunque primero voy al Congreso… ¡el derecho a pataleo que no me lo quite nadie!
septiembre 25, 2009 at 12:21 pm
Creo que se equivoca Mikel, la creación de un nuevo partido adolecería del mismo problema, la necesidad de una figura mediática.
Por el contrario , la victoria de la voluntad de cuatro mindundis, simples ciudadanos, huérfanos de todo liderazgo , por conseguir devolver al partido a los principios y valores que lo inspiraron… Seria una hazaña de tal envergadura , un ejemplo de dignidad y de vergüenza torera, que difícilmente podría encontrarse un ejemplo similar en la política actual.
No lo veremos, pero soñamos con ello. Profesor, la realidad es dura…dejenos soñar.
septiembre 25, 2009 at 12:28 pm
Quizás mientras esa necesidad de figura mediática exista no sea posible un partido regenerador.
septiembre 25, 2009 at 12:39 pm
Y eso parece una pescadilla que se muerde la cola.
septiembre 25, 2009 at 1:00 pm
Parece, a no ser que la fig. mediática no sea tan imprescindible.
septiembre 25, 2009 at 12:40 pm
En efecto Octavio, es el simbolismo lo que cuenta. Y si lo hacemos bien, y mostramos que no es venganza, ni tenemos interés distinto que las ideas, creo que las simpatías puedan comenzar a desplazarse de la lideresa a los mindundis.
septiembre 25, 2009 at 12:25 pm
Pues sí, Mikel, todo es inútil.
E pur si mouve: He colgado un vídeo en la portada que os puede interesar.
septiembre 25, 2009 at 12:41 pm
Pues sí que ha tenido repercusión!!. Por cierto, qué es de Producciones Críticas? Se hecha en falta el siguiente capítulo!
septiembre 25, 2009 at 12:44 pm
No lo sé, pero sé que leerá lo que dices.
septiembre 25, 2009 at 1:23 pm
Estoy por aquí, pero con muy poco tiempo, debido a que Telecinco me ha contratado para el G-20. Ya os contaré… ya.
Ahora en serio, tengo muchas limitaciones de tiempo en este momento, y varias ideas en marcha… !Golum, golum! En breve el Señor de los Procustos en sus pantallas.
septiembre 25, 2009 at 7:29 pm
Con Prokus en plasn estelar bordando el papel de Sméagol?
🙂
septiembre 25, 2009 at 2:59 pm
Cada vez que alguien trae algo de este programa, me alegro más de no ver la televisión.
Lo único que me ha gustado; ver a Maleni, tan guapa, sentada al lado de Rosa.
Pero el comentario del final, me da auténtica grima. Hace mofa de Rosa y de Sebastián, en plan cotilla, a malaidea, y sin ninguna gracia.
Por lo menos, a mí no me la hace.
septiembre 25, 2009 at 3:25 pm
Mis disculpas por ponerlo. Yo tampoco veo la tele, y no sé muy bien lo que es normal, y lo que no. De hecho también me han mandado otro -peor aun. Con una tal Belén Esteban. Pero ni siquiera he podido acabar de verlo, y no os lo he puesto.
Pero no sé, me ha parecido que este tenía al menos el interés informativo de ver reflejado el artículo de El Correo, aparte de Maleni. En fin, perdón.
septiembre 25, 2009 at 3:28 pm
Lo quito de la portada, tienes razón.
septiembre 25, 2009 at 3:42 pm
Discrepo con vosotros. ¿No quiere ser la sra. diputada un lider mediático? ¿No tiene para ello a su único servicio a la jeja de prensa (que sale en el video)? Pues aquí está uno de los resultados.
Yo tampoco veo la tele (salvo las películas) pero comprendo que para mucha gente ese es su único medio para obtener, aunque sea en pildoritas, información.
Es claro que este video tiene información (y muy importante, porcierto) más allá de que el final sea una simple especulación, cosa que el espectador advierte inmediatamente y seguramente disculpa por el tono festivo-crítico-humorístico del programa.
Por tanto, Plaza, creo que debes volverlo a la portada.
septiembre 25, 2009 at 3:55 pm
Yo también estoy contigo Viejecita. Por desgracia esta es la Televisión que se hace en España y para «más» desgracia este tipo de programas cutres y malintencinados son los qe más repercusión mediática tienen. No te imaginas la cantidad de gente que se ha enterado de la «no crisis» de UPyD a raiz de las doctas declaraciones de la Srta Belén Esteban; vamos, esto es el colmo pero el colmo de verdad.
septiembre 25, 2009 at 4:01 pm
Pues nada, Mikel Buesa, acepto el argumento. Puesto de nuevo está.
Como Viejecita y yo no vemos la tele, y la mayor parte de la gente sí, considero que nuestra sensibilidad puede ser un poco «friki». Pero el de BE no lo pongo ni por mis muertos.
septiembre 25, 2009 at 5:28 pm
Pues yo estoy con Viejecita y Otra Maria, no me gusta este tipo de programas porque solo van a lo superficial del problema y lo triste es que en lugar de enterarse de los problemas y el debate los compañeros de Upyd por medio de la «intranet» que se nos prometio, muchos se tengan que enterar en estos programas basura.
septiembre 25, 2009 at 7:52 pm
Ya, unos programas horripilantes, pero tremendemante efectivos a la hora de publicitar nuestro problemo. Y Seguro que al aparato le parece lo mismo que a Viejecita, Plaza y José María, mejor eliminarlos…
EL final es una filfa, con esa foto de sebastian y R10, pero el resto está muy pero que muy bien, y fijando la atención en la jefa, que para algo lo es.
septiembre 25, 2009 at 12:44 pm
Bueno, todavía estamos lejos de aparecer en «Informe Semanal» pero nos vamos acercando.
Escribir 500 veces en la pizarra;
No volveré a confíar ciegamente en un/una polític@.
septiembre 25, 2009 at 12:53 pm
Curiosidades:
Del Blog de Boadella:
Una animada cena con buenos amigos en Madrid. Uno de ellos tiene escaño en la Carrera de San Jerónimo y claro, un servidor se harta en preguntarle qué hay de lo nuestro. Obviamente, me refiero al futuro que nos espera a los administrados por la casta política en vigencia. Diagnostico contundente: Desde la derecha a la izquierda putrefacción total.
¿Pero no hay alguna salida posible? Nada. Los partidos son hoy una estructura que induce a la actuación amoral. Nada positivo puede ya surgir. No existen principios, es pura supervivencia y lucha feroz para mantenerse en el rincón seguro. Por otro lado, el mundo judicial se halla descompuesto por la politización y la propia institución monárquica tiene su prestigio seriamente erosionado.
¿Y qué se puede hacer? Tratar de acelerar el proceso de descomposición. Destruir todavía más el descrédito de los políticos. Vilipendiarlos, satirizarlos, hacerlos objeto de farsa, mofa y befa. Que nadie les haga caso, que se sientan avergonzados de su función. Solo así hay la posibilidad de que los anticuerpos reaccionen ante la epidemia y limpien la democracia.
septiembre 25, 2009 at 1:41 pm
Qué curioso… La pauta de actuación que sugiere Boadella es la que yo preconizaba hasta que entré en UPyD: el hostigamiento inmisericorde y permanente hacia el político-caca (todos los que en nuestra acrisolada piel de toro son y han sido) en todas y cada una de las facetas de su impresentable vida diaria. Visto lo visto, con ese fin sí que constituiría yo una asociación agit-prop para sacudir (tomar de la solapa, como diría Rosa) las aletargadas meninges que nos circundan.
Atención, atención. Llamando a todas las unidades: ¡¡¡Lluvia de huevos (duros) y hostalizas (enlatadas) al político patrio!!! ¡¡¡Acoso y derribo hacia toda esta infecta casta, en la compra, en el taxi, en la pelu, a la puerta del colegio al que van a recoger a sus politiquitos…!!!
septiembre 25, 2009 at 3:46 pm
¿Lo ves? Plaza. Hasta Boadella quiere que vuelvas a meter en portada el video del G-20.
Por cierto, curioso el giro de Boadella. Ahora, hasta UPyD está en el grupo putrefacto. Un aplauso para el insigne autor, actor y director de teatro.
septiembre 25, 2009 at 7:51 pm
Totalmente de acuerdo contigo Mikel 🙂
septiembre 25, 2009 at 12:53 pm
20090925 – Mikel, con todo mi respeto. Pero si en verdad pretendemos iniciar en España la revolución política pendiente, una de las formas más efectivas y rápidas de conseguirlo es demostrando a nuestros conciudadanos que si la mayoría de los afiliados de cualquier partido político lo desean, es posible terminar con las practicas antidemocráticas en estos e incluso en el resto de asociaciones ciudadanas.
Los ciudadanos no podemos estar huyendo permanentemente de un partido a otro, de una asociación a otra, de una comunidad de vecinos a otra, por que una minoría de canallas desprovistos del más mínimo grado de civismo y respeto por sus semejantes, intenten adueñarse en beneficio propio, de algo que es de todos;¡OJO, DEL 100% DE LOS CIUDADANOS PARTICIPANTES!. Y que una mayoría se limiten a dejarlos hacer y dirigir en su nombre por simple cobardía, por pretender ser políticamente correctos o por simple idiotez.
Los ciudadanos verdaderamente concienciados del problema tenemos que decir ¡BASTA YA!, y plantar cara de una vez por todas a esta laya de bellacos, que por tener la cara más dura que el cemento armado son capaces de auto-erigirse ilegítimamente en representantes plenipotenciarios de una mayoría idiotizada, pero mayoría al fin y al cabo.
Ya os lo dije en un mensaje anterior. Si de verdad somos mayoría, no sólo es posible darle la vuelta a la tortilla en UPyD, sino que sería el principio del fin de la partitocracia en España, o si no, al tanto.
septiembre 25, 2009 at 1:03 pm
Savater acaba de declarar que si los ciudadanos echan pestes de los políticos…es porque se nos parecen demasiado. No le falta razón. Por eso precisamente, el asunto de la resistencia es la clave. Anoche mismo cenaba con unos amigos (ex votantes de UPyD) que me preguntaron sobre la movida magenta y luego se dedicaron al divertido deporte de echar pestes contra los políticos (la crítica siempre une mucho). Pero no hacen nada más…Me niego a creer que no podemos cambiar las cosas
septiembre 25, 2009 at 1:17 pm
20090925 – Otro, por favor, pon el enlace a las declaraciones de Savater o indícanos donde localizarlas.
Saludos.
septiembre 25, 2009 at 3:48 pm
Aunque discrepe de tu planteamiento y lo considere ilusorio, te admito todo menos lo de «estar huyendo permanentemente de un partido a otro, de una asociación a otra».
septiembre 25, 2009 at 12:54 pm
Fidalgo definió hace poco a Rosa y Savater como el Comité Central de la Resistencia. A Rosa sí que le encanta el papel protagonista. Yo a Fernando no le veo en ese plan, es más bien una buena cabeza pensante que dice lo que piensa. El resto, más humildemente, somos la Resistencia propiamente dicha, porque, como dice Aurorilla, cómo mola ser crítico!.
septiembre 25, 2009 at 1:15 pm
Me alegro de no haberme «emocionado» en su día con la aparición de UPyD en el paisaje político, porque así ahora no me siento ni defraudado, ni decepcionado ni estafado. Lo único que lamento es el esfuerzo y el talento que dilapidaron los militantes de base en levantar un proyecto ilusionante y que hoy, apenas dos años después, hace aguas.
A todos los que nunca dieron por buenas nuestras denuncias, que nos atacaron con insultos y amanazas, va siendo hora de que despierten de su letargo y de una vez por todas hagan hundir el barco y con él a los que lo están manipulando.
La UPyD ya está muerta y solo queda asistir a su entierro.
septiembre 25, 2009 at 1:22 pm
Bueno, Esveritate, no sé bien a qué denuncias te refieres. Pero que ahora haya unas denuncias más que razonables no quiere decir ni que toda denuncia actual lo sea, ni con las anteriores, claro.
septiembre 25, 2009 at 3:28 pm
Puedo citar muchas, pero para no hacer el comentario largo diré que desde septiembre del 2008, hemos hecho públicos expedientes abiertos a muchos afiliados por opinar dentro del mismo partido, hemos demostrado que la firma de Elvira ha sido falsificada en aperturas de expedientes y hemos demostrado que en Aragón se estaba ingresando dinero del partido en cuentas de particulares. Hay muchas más cosas que han sido publicadas y siempre están avaladas por documentos, para si hace falta poder demostrar ante un juez que estamos diciendo la verdad. ¿Por qué UPyD nunca nos ha denunciado? Porque es cierto lo que decimos y no tienen argumentos para rebatirlo.
septiembre 25, 2009 at 3:33 pm
Ah, ese tipo de cosas me parece incuestionable, por supuesto. Las que sean ciertas.
Yo me piré del partido en marzo (de los sanedrines en diciembre), pero no por haber visto nada de lo que dices, que no lo llegué a ver.
septiembre 25, 2009 at 1:25 pm
¿porque os empeñais en levantar actas de defuncion, de lo que puede ser un renacimiento? Gracias, pero como se dice en estos casos… señores no interrumpan, hay gente trabajando.
septiembre 25, 2009 at 2:50 pm
¡Bravo Octavio!
Que para lamernos las heridas y lamentarnos, ya tendremos tiempo después del congreso, si no conseguimos que la trainera vuelva a ser trainera.
¡Que entre todos lo podemos conseguir!
septiembre 25, 2009 at 3:49 pm
Y si no a la hoguera con los herejes en Noviembre, en la pira nos veremos todos.
septiembre 25, 2009 at 1:21 pm
La noticia del día es la foto del gran timonel y su familia con los Obama. Resulta una estética chocante que se aparta de lo políticamente correcto, aunque a mí me parece que cada cuál haga de su capa un sayo (quizás Milennium haya influido en la posibilidad de que podamos contemplar la escena). Lo que sí que me dá que pensar es que la hija de Rosa es también una belleza gótica. Qué ven en su casa los hijos de éstos políticos qué les empuja al mundo de las sombras góticas?
septiembre 25, 2009 at 2:03 pm
Bienvenidos a bordo a tantos que van llegando ?si recordais este era uno de los saludos en el blog de RD?.(algun dia habra que escribir algo sobre estos blogs, los anfitriones, los que escribiamos y como ha quedado el esfuerzo de tantos años).
Una pregunta que hace tambien Octavio ?y si al final unos mindundis toman de la solapa a quien corresponda y lo ponen en su sitio?
Os digo, porque lo conozco, que ahora 25 de Septiembre esto es mucho mas factible que el 13 de Julio (fecha que se cerraron los blogs) y que sera mas facil el 17 de Octubre cuando terminen las elecciones y mas facil todavia el dia del Congreso porque (afortunadamente) la gran mayoria de los compañeros de Upyd, estamos aqui por el «manifiesto fundacional que redacto Fernando Savater» y «por lo que nos une» que por donde intentan llevarnos algunos que «nos separa».
Y asi cada dia hay mas «herejes necesarios» (a mi francamente me gusta mas esto que criticos), y puede (aunque sea solo una vez) que los herejes den una leccion.
En eso estamos, pero deciros que las cosas no vienen solas sino con esfuerzo y dedicacion, ah y tambien sin insultos, sin revanchas y sin malos modos porque para eso ya tenemos un buen ejemplo y con uno basta y sobra.
Un abrazo fuerte/jose Maria
septiembre 25, 2009 at 2:25 pm
Yo que soy «hereje» aunque no necesaria, estoy convencida de que el sacudón (por las solapas ó por donde se les pueda agarrar)se lo van a llevar y que va a ser muuucho más fuerte de lo que se imaginan los escépticos. Desde luego a mí personalmente no me van a dejar calladita y como si nada hubiera, porque no voy a consentir que tanta ilusión y trabajo voluntario solo haya servido para que se desvirtue el proyecto que me conquistó, o sea el que mostraba el Manifiesto.
septiembre 25, 2009 at 2:17 pm
Alguien preguntaba por la dirección a la que se puede mandar una denuncia de este tipo. Me dicen que:
Consejo de Dirección
UPyD (Unión Progreso y Democracia)
Cedaceros 11
28014 Madrid
septiembre 25, 2009 at 2:27 pm
Y para que os entereis: cada día están manifestándose más y más……., a lo mejor muchas personas se van a llevar una tremenda sorpresa.
septiembre 25, 2009 at 5:32 pm
Estos comentarios de D. Albert Boadella y D. Fernando Savater, ?que significa que tambien son herejes?
Pues a la pira con ellos.
septiembre 25, 2009 at 5:58 pm
Sois unos rebeldes de mierda y no os pego una ostia por que es cosa de hombres, pero os odio os odio y os odio.
Saludos y Besos.
septiembre 25, 2009 at 6:29 pm
Perdon Sake, no te entiendo y me gustaria te explicases este escrito.
No es un asunto de bromas, la situacion es grave muy grave y no es para bromas de este tipo.
No te entiendo, ni se si eres tu siquiera
Jose Maria
septiembre 26, 2009 at 2:14 pm
Soy yo Jose Maria, he descubierto éste sitio gracias a Aurora y a ti. He tratado de hacer una gracias pero veo que no viene acuento. Ruego disculpas y recibid mi mas afectuoso y respetuoso saludo.
septiembre 25, 2009 at 7:10 pm
Jose María, el comentario de Boadella, lo conozco, pero de Savater, desde los Herejes, no he leído nada. ¿Tienes el enlace?
septiembre 25, 2009 at 7:45 pm
No tengo ningun enlace, solo lo que aqui se dice
Saludos
septiembre 25, 2009 at 7:29 pm
Mira, mira. Los de E-noticies hablando del caso, pero sin citar la fuente en la que han bebido.
http://politica.e-noticies.cat/revolta-a-upyd-en-el-pais-basc-33000.html
Ponen una foto, simulando que fuera el burofax original, pero es un corta y pega que han hecho de aquí. Se nota perfectamente en la rayita de separación que sale por encima del «Estimados miembros del Consejo». Aquí no se ve, porque la raya está en color blanco, el mismo del fondo. Pero está, y se ve si marcas la zona. La uso cuando corto y pego de un documento y el editor me da la lata con los párrafos. Pero cuando la pasas de aquí a por ejemplo un Word, el color no pasa, y la raya se ve.
Como son nacionalistas, ni las normas, ni la cortesía les afectan. Después de todo están construyendo nación, que es mucho más importante. No vayamos a comparar.
septiembre 26, 2009 at 9:44 am
e-noticies no son nacionalistas, simplemente tienen un diario en castellano y catalán. Vosotros los nacionalistas españoles os pensais que simplemente por no escribir en castellano ya se es independentista.
septiembre 26, 2009 at 9:55 am
Pues disculpas si me he equivocado. Ha debido ser por la casualidad de que todo (lo poco) que he leído viniendo de e-Notícies era marcadamente nacionalista.
Lo que no dudo es que tú si eres nacionalista, y mucho. Solo los nacionalistas piensan que un antinacionalista periférico tiene que ser necesariamente nacionalista español.
septiembre 26, 2009 at 11:12 am
Si debe haber algún artículo en castellano, pero el caso es que de momento no lo encuentro. Lo que si veo son los tres mas leidos del mes:
Espanya contra Arenys de Munt
per Víctor Alexandre
1839 lectures
La falange catalana del PSOE
per Víctor Alexandre
1665 lectures
Megaguay éxito ‘indepe’ en Arenys
per Sergi Fidalgo
1523 lectures
🙂 y dices que es un diario no nacionalista?… no quiero pensar como serán entonces los que si lo sean, ¿rifan safaris para cazar maquetos?
septiembre 25, 2009 at 11:45 pm
–
Estimados Miembros del Consejo:
Ah pues mira, en este mismo cajetín aparece. (es que en el word de mi mac y en el TextEdit pasan los colores y no sale la rayita)
Es graciosa la respuesta de Pere, que parece saber que tienes un blog y todo…
🙂
septiembre 26, 2009 at 8:03 am
Seguramente pasa otra cosa, Al. Han copiado todo, pero como estaba en azul, le han quitado el formato para quitar el azul. Y entonces aparece la raya, porque ha perdido el color blanco. Y de ahí que también hayan quitado la diferencia de la citas en itálica.
septiembre 26, 2009 at 8:28 am
20090925 – Mikel, la razón y mi experiencia vital me dice que tu postura y tus argumentos sobre lo que está pasando en UPyD y en la realidad política nacional tiene su lógica. Pero igualmente creo que no podemos abandonar el campo de batalla a la primera de cambio. Si no presentamos batalla a esta panda de desalmados, estos se van a crecer cada vez más y de paso les vamos a allanar el camino para que puedan alcanzar sus objetivos más fácilmente, por lo que con nuestra actitud seguiremos contribuyendo consciente o inconscientemente a que todo siga igual y nada cambie en nuestra sociedad.
Si llevamos hasta el final nuestra rebelión democrática contra la cúpula directiva de UPyD, estoy seguro que ello va a sentar un precedente en el ámbito de los partidos políticos a nivel nacional, y a corto o medio plazo puede ser la mecha que inflame la conciencia crítica de la ciudadanía y de la militancia del resto de partidos de ámbito nacional, lo cual supondría subir un grado más en la escala del progreso socio-político en nuestro país. ¿Qué crees que pasaría si nuestro ejemplo cundiera en el PSOE y PP? Vamos a suponer que finalmente no conseguimos regenerar el Partido y que una mayoría de militantes acomplejados y serviles con cualquier tipo de poder confirman y legitiman con sus votos a estos déspotas durante el I Congrso, y que en el peor de los casos no somos capaces de conseguir se apruebe ninguna de nuestras enmiendas. ¿Tú crees de verdad que nuestro esfuerzo y ejemplo caería en saco roto ante los ojos y la conciencia socio-política del resto de nuestros conciudadanos?. Yo estoy convencido que si somos más inteligentes que ellos y sabemos diseñar la estrategia correcta para contrarrestar la suya dentro del Partido, al final conseguiremos nuestros objetivos y habríamos abierto la senda que conduce hacia la auténtica regeneración democrática de nuestras instituciones.
septiembre 26, 2009 at 9:48 am
[…] La denuncia contra Carlos Martínez Gorriarán, en este enlace –>. […]
septiembre 26, 2009 at 12:44 pm
Coincido con Octavio cuando dice: «la victoria de la voluntad de cuatro mindundis, simples ciudadanos, huérfanos de todo liderazgo , por conseguir devolver al partido a los principios y valores que lo inspiraron… Seria una hazaña de tal envergadura , un ejemplo de dignidad y de vergüenza torera, que difícilmente podría encontrarse un ejemplo similar en la política actual.»
Yo también quiero soñar, por eso he presentado mi candidatura a delegada para el Congreso pero, al mismo tiempo, divulgo a los cuatro vientos y a todo el que me quiera escuchar todas las irregularidades e ilegalidades que se están llevando a cabo desde la cúpula. Si es cierto que UPyD está muerta y que los herejes que aún quedamos dentro no somos capaces de reconducirla, el día 23 de noviembre quemo mi carnet de afiliada, me doy de baja y, como dice Al, escribiré 500 o 1000 veces en la pizarra:
No volveré a confíar ciegamente en un/una polític@.
septiembre 26, 2009 at 5:06 pm
El delirio de unos pocos contamina el partido hasta un punto exagerado.
PRIMERO: ¿ Quién denuncia a Carlos? ¿ Es tan cobarde que no pone su nombre?
SEGUNDO: Esta obsesión de dar palos de ciego no os va a hacer resurgir de vuestras cenizas, al fin y al cabo sois unos pocos que dedican el tiempo a la crítica destructiva y avasalladora. ¿ quien os cree?
TERCERO: Lo repetiré mil veces mas. Os animo a crear otro partido tan o más democrático que UPyD, si os funciona mejor, lo asimilaremos como tal, de momento solo servíis de » tocapelotas».
Saludos.
PD: A los 14 inseparables. ¿ Cuando vais a publicar vuestros expedientes, para saber VERDADERAMENTE porqué os han expedientado?
septiembre 26, 2009 at 7:19 pm
Primero: La última vez que puso su nombre, Carlos mismo le acusó de «afán de protagonismo». Así que ponte de acuerdo con Carlos, porque no tiene ningún inconveniente en decir su nombre.
Segundo: Una «crítica destructiva y avasalladora». Eso te parece a tí. A otros les parece la más razonable crítica frente a un abuso y un timo. Frente a crearse un chiringuito particular con el esfuerzo y el ginero, y sobre todo la ilusión de los demás.
Tercero: Lo repetiré mil veces: pareces Arzalluz con su ancha es Castilla. ¿Por qué no te haces un partido tú?
Saludos.
septiembre 26, 2009 at 9:39 pm
«El delirio de unos pocos contamina el partido hasta un punto exagerado»
Ahí has estado sembrado Sevillano. Aunque mas que delirio habría que poner caciquismo ¿verdad?
Respecto a lo de tocapelotas, es un adjetivo que te va al pelo. En vez de tanto calificativo sería mas divertido que argumentases a favor de la Lideresa y los golems que muerden por ella. ¿Tan difícil es?
septiembre 27, 2009 at 9:37 am
Sevillano ¿es nombre o apellido? Porque no te veo yo a ti tan valiente de firmar con nombre estos ataques. Claro, a que haya dos varas de medir, ya estamos acostumbrados.
Los expedientes ya están publicados en muchos sitios, sólo hay que saber buscar y no limitarse a usar los enlaces que te envían.
Tú y yo sabemos de qué hablamos.
septiembre 26, 2009 at 9:44 pm
Sevillano,
al PRIMERO ya te han contestado y bien claro, Al SEGUNDO, añado que no son palos de ciegos sino contra quienes consideramos responsables del destrozo. Si fueran «de ciego» tendrías que llevar casco.Al TERCERO te diré, una vez más que ya hemos creado este y antes de que nos lo birlen, vamos a luchar por él.
Y a la POSTDATA te digo que las mismas razones por las que se ha pedido que se le abra expediente a Rosa Díez ya que todos somos iguales ante las leyes idependientemente de la comunidad autónoma en la que residamos y DEL PUESTO QUE TENGAMOS EN EL PARTIDO ¿Te suena? Yo, personalmente, se lo he oído cienes y cienes de veces a la jefa
septiembre 28, 2009 at 10:28 am
[…] Gorriarán denunciado por dañar la imagen de UPyD. […]
septiembre 28, 2009 at 10:29 am
[…] Gorriarán denunciado por dañar la imagen de UPyD. […]